D'ailleurs, en parlant de ça (nourrir et brosser 300 poneys à la main) : on est d'accord, nourrir et brosser ne sert à avoir des écus, mais si on en brosse 300, on ne se retrouve pas avec 300 écus, si? Du coup, où est l'intérêt de tous les nourrir et brosser si, passé un certain nombre, ça ne rapporte plus rien :o?
(Je sais que 300 était juste pour donner une idée, mais j'ai du mal à comprendre pourquoi il y en a qui parlent de nourrir et brosser tout leur élevage, alors qu'il y a des centaines de bêbêtes dedans xX)

JE n'y avais jamais pensé comme ça vu que j'ai eu les deux sets assistants (cuisinier, esthéticien) dès le début ^^ D'ailleurs comment ils doivent faire pour les obtenir les nouveaux joueurs ? En feez ? Les 4 assistants ?

C'est vrai que le set infirmière perdrait un peu son utilité à moins qu'il permette une meilleure chance d'hériter d'un gène (une idée disons augmenter un peu le pourcentage de 5-10%), ramasser tous ces bébés d'un coup ou de se débarrasser tout d'un coup. Il ne serait pas vital pour la couveuse illimitée et serait un plus pour les banqueurs.

Oui j'y ai pensé aussi ou alors comme en V1 mettre tous les mâles "dispo et inscris" aux saillies  d'un coup ^^

Dernière modification par clicou (2015-03-21 09:15:42)

Bonjour !

Je n'ai pas suivi tout le sujet vu que je suis fort absente ces derniers temps. Mais bravo pour les initiatives ! Je voulais juste réagir sur un point.

transparente a écrit:

Pour le flash, comme l'a mentionné Clicou, c'est aussi un gros plus pour l'interface, qui est vraiment plus magique que sur la V1. Il faut aussi le prendre en ligne de compte. Lorsque l'on s'inscrit sur un jeu, le fait qu'il nous plaise esthétiquement ou pas joue un rôle crucial dans une inscription. Je pense que le staff de PnV s'est tout simplement adapté à la loi de la demande, alors que la plupart des "bons" jeux web sont maintenant en flash. C'est aussi pour cela que le supprimer est quasiment impensable, pour eux, je pense. L'optimisation est le mieux que l'on pourra obtenir. :]

Il faut savoir que le flash, c'est complètement dépassé ! Plus personne ne crée de jeux ainsi, c'est considéré comme une méthode préhistorique x) (Je le sais parce que je fais de l'informatique, mais si vous ne me croyez pas, faites une rapide recherche sur google :p)
A cause des désavantages (lenteur, problèmes de comptabilités, problèmes avec les indexations des moteurs de recherche,...).
On peut faire de très belles interfaces avec HTML5 et CSS3 maintenant, sans les désavantages du flash.
Le problème, comme il a déjà été souligné, c'est qu'il faudrait recréer entièrement le jeu PV pour enlever le flash. Ca demande beaucoup de ressources et de moyens, donc ce ne sera pas pour tout de suite...
Personnellement, le plus important pour moi est de remettre des events. Il faut avant toute chose faire vivre le jeu pour que les gens dépensent pour lui, et donc obtenir les moyens pour les autres améliorations !

En ce qui concerne le flash, j'ai un ami qui est dans le web, et il est du même avis que Hikari: quand il fait sa présentation de dossier, l'un des jurés lui a dit qu'il avait fait son site en flash, donc que pour lui ça n'avait aucun intérêt (pas parce que ce n'était pas son truc, mais parce que le flash en lui-même n'avait pas d'intérêt), et bien là, mon ami l'a bien cassé: il n'avait pas fait un seul truc flash dans tout son site, codage à l'appui Donc il est tout à fait possible d'avoir un rendu final qui ressemble à du flash, mais sans en être.

Transpa a écrit:

Pour les assistants, justement, ils sont prioritaires pour les nouveaux joueurs. Certes, pas les premiers jours, ni même la première semaine, mais lorsqu'ils arriveront ne serai-ce qu'à une vingtaine de poney, s'occuper d'eux à la main tous les jours alors que le jeu lague est impensable.

Oui, si ça lag, c'est invivable, mais justement, si les problèmes de flash étaient résolus, ça ne lagguerait pas ^^'

Quant aux nouveaux qui "râlent" pour les assistants: en même temps, sur ces personnes-là, combien se palignent uniquement parce qu'ils ont la flemme de brosser/nourrir 5 malheureux poneys? Et combien le font parce qu'ils ont réellement trop de poneys pour le faire à la main?
(Et je le répète, je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient pas importants)

Ensuite, en ce qui concerne les couleurs, c'est chacun son point de vue. Il ne faut pas croire, il y en a qui, dès qu'ils arrivent, veulent privilégier telles ou telles couleurs, et ne vont pas aller prendre le 1er poney venu au vert paturage. Et aussi, tout simplement, en voyant dès le départ qu'il n'y a aucune cohérence dans l'héritage des couleurs, ça peut en décourager plus d'un "je suis fana de la couleur indigo, mais si je veux une élevage tout indigo, je ne pourrai pas parce que indigo+indigo=une autre couleur... Ok, au revoir"
C'est clair et net qu'en V1, quand je suis arrivée, si à mes premières saillies j'avais vu ce genre d'héritage de couleur, je serais partie direct, et je ne pense pas être un cas isolé.

Concernant nourrir/brosser, les écus ne tombent que lorsque tous les poneys ont été brossés/nourris ?! La vache, il ne faut pas en oublier un seul dans ce cas... Surtout que c'est injuste de gagner moins quand on se tape tout à la main... (je me souviens encore de la remarque de Stratus à ce propos "ah oui, c'est un bug, mais en fait... Nous ça nous paraît bien comme ça")

Stella --> "+ on a de poneys + on gagne d'argent" c'est ce qu'on avait en V1, et le staff n'aimait pas ça parce qu'il trouvait que ça créait trop d'inégalités... Par contre, faire gagner + en fonction de notre ancienneté, ce serait plus sympa (en V1, avec les grades, on gagnait + pour chaque nouveau rang), parce que je me souviens d'une nouvelle joueuse qui était "choquée" d'apprendre que les anciens qui étaient là depuis 3-4 ans gagnaient autant qu'elle avec son compte d'1 jour :s

Hikari --> Des events, oui, mais pour faire revivre quoi? Le site n'a rien d'un jeu à l'heure actuelle. S'il y a un event (qu'il va falloir prendre le temps de mettre au point et de coder sans bugs), oui, ça peut être plaisant pour certains (et pas forcément pour tous malheureusement vu que tout le monde n'apprécie pas forcément le même genre d'event), mais à côté de ça, on n'aurait toujours rien à faire et on s'ennuyera toujours autant sur le site. Ok, pendant une semaine on aura un petit quelque chose à faire, mais ce ne sera que de l'éphémère, ce n'est pas ça qui fera vraiment revivre le site, surtout pas sur le long terme :s

Il faut savoir que le flash, c'est complètement dépassé ! Plus personne ne crée de jeux ainsi, c'est considéré comme une méthode préhistorique x) (Je le sais parce que je fais de l'informatique, mais si vous ne me croyez pas, faites une rapide recherche sur google :p)
A cause des désavantages (lenteur, problèmes de comptabilités, problèmes avec les indexations des moteurs de recherche,...).
On peut faire de très belles interfaces avec HTML5 et CSS3 maintenant, sans les désavantages du flash.

C'est vrai c'est bien ce qui me semblait mais comme personne n'en parlait je pensais me tromper ><

Le problème, comme il a déjà été souligné, c'est qu'il faudrait recréer entièrement le jeu PV pour enlever le flash. Ça demande beaucoup de ressources et de moyens, donc ce ne sera pas pour tout de suite...

C'est surement un travail long et compliqué mais ce n'est vraiment pas agréable d'être sur le site quand ça mets 2 minutes pour ouvrir la fenêtre >< Il faudrait peut-être préciser qu'on voudrait garder une interface dynamique (même si ils enlèvent le flash)
Et puis de toute manière on demande après c'est à lui de voir ce qui est faisable/ou non, de suite/plus tard

Par contre, faire gagner + en fonction de notre ancienneté, ce serait plus sympa (en V1, avec les grades, on gagnait + pour chaque nouveau rang), parce que je me souviens d'une nouvelle joueuse qui était "choquée" d'apprendre que les anciens qui étaient là depuis 3-4 ans gagnaient autant qu'elle avec son compte d'1 jour :s

Ça c'est une bonne idée et permet de valoriser la fidélité ^^


Les 4 assistants en Feez ?! Mais ils étaient suicidaire ma parole ><

Je pense aussi à mettre en petit plus, que les gènes dans l'inventaire soient rangés par ordre alphabétique (ou autre mais un ordre logique ><)

Dernière modification par clicou (2015-03-21 21:08:01)

oui je crois que tu as raison mais dans la pratique c'est compliqué de s'y retrouver je trouve ^^

Bonjour !

J'ai suivis l'affaire depuis le début, et bien que je n'ai rien dis avant, je félicite chaudement Ulti pour tout le travail effectué. Le simple fait que le nouveau propriétaire réponde lui-même à un e-mail a été la meilleur nouvelle pour ce jeu depuis bien longtemps... et l'idée que PV puisse être reprit en main dans un futur plus ou moins proche est inespéré.

Maintenant, concrètement, je serais d'avis de présenter à notre nouveau propriétaire pourquoi les anciennes joueuses sont parties avant de demander des changements. Cela permettrait, je pense, de synthétiser à la fois ce qui ne va pas dans la V2 et ce que nous aimerions changer en priorité.

Pourquoi les anciennes sont parties ?

- L'absence totale de communication Administration-Joueurs et pour ma part, je dirais "rupture" de communication Administration-Modération. Il y aurait eut encore un relais Admins -> Modératrices, les joueuses ne se seraient pas senties frustrées, voir en colère.
De même, il aurait toujours existé un système pour les Modératrices d'aider à la modération aussi sur le jeu (et pas uniquement le forum), nous aurions moins eu le sentiment de ne servir à rien (d'où, sans doute, la disparition de certaines modettes), c'était pourtant pas faute de l'avoir demandé...

- Le changement radical du gameplay de PV entre la V1 à la V2 : le jeu est passé d'un mode "bac à sable" à un mode "pay to win" bien connu des jeux "gratuits" qui pullulent sur internet et font plus office de "pompe à fric" que de réels jeux. Leur durée de vie est limité et l'objectif étant de faire "tourner" les joueurs, remplaçant les "anciens frustrés" par "de jeunes innocents".
Ceci occasion de nombreux nerfs improbables sur un jeu d'élevage :
* limitation des places
* limitation des saillies
* limitation de l'évolution des poneys
... et diverses modifications aux réactions mitigées :
* changement de skins de poneys (bien qu'impératifs, le nouveau design n'a tenu aucun cas de l'avis des joueuses)
* changement de gestion de la couleur des poneys (bien que partant sur une bonne idée afin d'éviter un aplanissement des couleurs disponibles, et ajoutant de la nouveauté, les joueurs basant tous leurs élevages à ce propos se sont vus clairement lésés)
* aucune amélioration du gestion des gènes, malgré les promesses concernant la V2, même si les voir évite les erreurs, c'est encore plus long et fastidieux de gérer ses gènes.

- Le système ergonomique du jeu, qui est un énorme frein à tous les niveaux :
* le flash, en premier, qui empêche une bonne majorité de joueuses à utiliser le site (même moi qui ait un PC dernier cri digne de la NASA, je n'active aucune animation !)
...mais aussi tous les systèmes intrinsèquement liés :
* nous pouvions ouvrir plusieurs fenêtres d'étable, ce n'est plus possible,
* nous pouvions faire plusieurs saillies à la volée, ce n'est plus possible,
* nous pouvions ne pas nommer nos poneys à la naissance, ce n'est plus possible..etc.
... et plus encore :
* nos fiches en CSS qui avaient demandé énormément de temps et d'énergie à certaines, disparues au profit d'une fenêtre ridiculement petite et d'un système tellement plus "light" (pour ne pas dire ridicule)
* l'accès rapide et facile aux fiches des joueuses, qui permettait de voir rapidement un élevage, sans ramer durant 5 mins juste pour afficher une "pré-fiche" inutile
* la possibilité de s'échanger des poneys et des items, qui permettait de faire fonctionner l'économie du jeu !!

- Et si on en parlait ? Le système économique du jeu qui était totalement différent ! Certes, cela devrait faire partie du "gameplay", mais c'est un énorme pavé dans la marre pour toutes les anciennes joueuses !
* ce qui ne coutait que 10/12 or n'a pas changé de prix, mais nous n'avons plus de portefeuille qui se chiffre à des millions d'or... (qui possède plus de mile or durement économisé pour un malheureux gène ?)
* chaque changement de nom coupe un bras au propriétaire : gérer son écurie ou économiser dans l'espoir de s'acheter 1 gène sur 100 sortis ?
* les gènes, enfin, qui sortent par 3 sets par semaine, jusqu'à asphyxier les quelques joueuses qui banque...
* l'absence d'échanges entre joueurs, qui est quand même une base de toute économie viable pour un jeu se voulant d'élevage, surtout sur du long terme ! Un jeu d'ELEVAGE sans possibilité de passer via des ventes privées ?? Sans système d'enchères, même ? Le système de "vert pâturage" qui représente plus le "fourre-tout" impossible de classer par couleur avec des couronnes hors de prix l'unité, n'a rien à voir avec un système d'échange viable et ne sert qu'à endormir le joueur dans un pseudo-système économique qui s'étouffe : qui aurait envie de payer le prix d'un gène pour choisir 10 petits poneys ? Alors qu'il lui suffit de faire un peu de reproduction...?

Inutile de revenir sur les soucis déjà évoqués dans les divers points plus en détail... A ce niveau, deux solutions : soit revenir vers un système relativement identique à la V1, qui serait contre-productif à mon avis, soit améliorer au maximum le système en place de la V2.

Les attentes des irréductibles joueuses...

-> En premier lieu, essayer, en travail de fond, de rendre la V2 jouable :
* Alléger le flash au maximum (proposer d'afficher ou non les amis, par exemple, ce qui prend des ressources à mon sens inutiles) car même si le système est désuet, je connais encore de bons jeux en ligne en flash qui se chargent très rapidement.
* Corriger tous les divers bug rencontrés et combler les visuels des gènes et bugs sur les gènes déjà sortis (les joueuses en ont fait un listing complet)
* Afin d'alléger l'équipe FG (Feerik Games) de la relation avec les joueuses, et anticiper le travail futur de communication, pourquoi ne pas prendre exemple sur d'autres jeux d'entreprises bien implantées, qui "embauche" sur la base du volontariat, afin de gérer la communauté ? J'ai déjà vu des Administrateurs bénévoles qui s'occupaient de gérer et former les Modérateurs (forum) ainsi que les Opérateurs (jeux) afin d'alléger au mieux les programmeurs, game design, graphistes...etc. Beaucoup de "problèmes" pourraient être rapidement résolu de cette manière sans devoir à chaque fois, compter sur un Administrateur FG pas toujours disponible, quitte à superviser ces personnes par un seul employé (plutôt qu'en embaucher 1 par jeu...).
* Reprendre le système de "patch note" avec la liste des "choses à faire/acceptées" et la liste des "choses faites/qui avaient été demandées" afin d'offrir aux joueuses un visuel à la fois de ce qui est concrètement effectué et des améliorations réalisées sur leurs demandes (ainsi, au premier qui râlerait, vous pourriez dire "C'est les joueuses qui l'ont demandé, nous, nous avons appliqué leur souhait")
* Dans la même optique, reprendre toutes les idées qui avaient été promises/demandées et qui ne sont jamais arrivées, pour voir ensemble ce qu'il serait possible de faire pour cette V3 (oui, soyons réaliste, nous voulons modifier la V2 car elle ne nous plaît pas...), afin que le propriétaire et nous, soyons satisfait de ce jeu.
* Ceci fait, je verrais la prise une par une de chaque élément d'une liste "secondaire" d'idées que les joueurs auraient pour améliorer cette V2 afin de la rendre plus agréable sans pour autant faire du tord à FG : le faire dans un forum "public" avec une idée / sujet, où seuls le Community Manager pourrait lancer les questions comme "Si nous retirons les points de saillie, que pourrions-nous faire en échange pour éviter une surpopulation de telle couleur ?"... un exemple comme un autre.
Le faire "en public" aurait au moins l'avantage d'offrir aux joueuses une réelle écoute, qui pourrait en résulter une écoute et des idées construites, peut-être meilleur qu'un simple regard extérieur.

Déjà, si ces 6 points étaient traités (et le 6e pouvant être fait en parallèle des autres, sur du long terme et même avant-même que l'équipe FG ne se penche sur le jeu), nous aurions sans doute une vision plus clair, tous autant que nous sommes, de ce que nous pouvons faire, vis à vis de nos souhaits.

Quand à la "liste secondaire", je dirais que le plus simple, serait de demander un sujet/grande idée afin de discuter avec l'équipe FG, de ce qui est faisable ou non, cela irait plus vite. J'entends par là, par exemple, que l'idée "retirer le flash" ferait partie de la grande idée "améliorer l'ergonomie du jeu" et là, l'équipe pourrait nous dire "ceci c'est faisable, là par contre, cela ne l'est pas" et ainsi serions-nous fixés, nous pourrions avancer sur chaque idée qui a été soulevée dans ce sujet sans prise de tête et avec méthodologie.
Dans ces "grandes idées" je vois donc :
-> Ergonomie (Flash trop lourd, système de suppression de son compte, gestion du nombre de fenêtre, gestion du "parc des amoureux"...etc.)
-> Graphique (Visuel des poneys, création des gènes, reskin bâclé des anciens gènes, animation des poneys nuisant à la beauté des gènes...etc.)
-> Economique (Revoir le système de gain/achat/actions payantes pour trouver un compromis entre les revenus et les dépenses d'un joueur qui ne banque pas/peu, prévoir un système d'échange plus stable permettant de prévoir un réel système économique interne...)
-> Gameplay (Retrouver un jeu d'élevage sans points de saillie ou géré autrement, trouver une gestion des couleurs avec ce nouveau système qui soit accepté par la majorité, trouver une juste mesure entre les capacités du serveur et la limitation du nombre de poneys...)

Toutes les autres questions, sont, selon moi, tertiaires et ne seraient à entamer que dans l'optique où les grandes questions contenues dans les points ci-dessus seraient traités par l'équipe. La couleur des sabots ou le rajout de nouvelle fonctionnalité, ce n'est PAS une priorité. Essayons d'abord de retrouver un jeu jouable et surtout agréable à jouer, sans nous montrer exigentes : demandons de débattre des modifications afin de prouver notre bonne foi et volonté dans un effort d'amélioration de ce qui existe. Si nous montrons d'emblée que nous renions tout ce qui a été fait, la question sera "Pourquoi êtes-vous resté ?" et si nous demandons bêtement "Nous pouvons revenir en V1 ?" nous ne serons pas écoutées : il faut savoir aller de l'avant et faire avec ce que l'on a, afin de minimiser le temps et l'argent investis pour corriger le jeu. Si nous demandons trop, trop vite, notre nouveau propriétaire aura surtout envie de le fermer, non pas de nous aider à le rebâtir convenablement.

Vous avez mon avis et je m'excuse du pavé !

Salut à toutes,

Pour ce qui est du flash, moi je ne m'y connais pas vrai en graphisme. Tout ce que je peux en dire, c'est que mon expérience de jeu en est affecté. Il est parfois difficile d'entrer sur le jeu à cause de la lenteur. Dans l'immédiat, l'alléger est la meilleure option, car il est sûrement plus compliqué de le supprimer pour implanter un autre système. (Je suppose parce que je n'y connais rien.)

Ulti, plus je relis le message de M.Markus, plus il m'apparaît important de tout mettre les points dans la lettre. Je crois qu'il veut une vue d'ensemble sur la situation afin de voir l'état du jeu. En ouvrant des sujets sur les différents points, il va pouvoir tirer ses conclusions et réaliser les changements nécessaires par ordre d'importance et de faisabilité qu'il octroit à chacun des points que l'on apporte.

C'est aussi comme ça que je l'avais compris, c'est pour ça que j'insistais autant sur lal liste complète ^^'

Pour le flash, en fonction des tablettes, il peut être installé dessus, il y a des versions compatibles tablette (c'est le seul truc que j'ai installé sur la mienne, justement parce que mon site internet est en flash xX)
Mais c'est clair que c'est un bon argument pour que Feerik Games remplace le flash, parce que tout le monde ne va pas (et ne peut pas forcément) s'amuser à installer ça sur sa tablette (et téléphone?) juste pour un seul site...

De toute façon, rien qu'avec tout ce qui est Apple, ce n'est pas compatible il me semble, donc ça enlève déjà beaucoup de monde :s

PV est complètement en pause pour le moment oui. Mais je pense pas que ça soit si mauvais signe vu le boulot plus important qu'il y a à faire que sortir des gènes à la pelle

Je pense comme Gothika: ils doivent être beauuucoup occupés à côté :s

J'ai pensé à un autre truc dont on n'avait pas parlé (pas vital, mais bien pratique): demander à ce qu'on ait de nouveau la possibilité de passer d'un poney à l'autre quand on est sur leur fiche! Parce que devoir ouvrir chaque fiche, l'une après l'autre, c'est plutôt... Chiant... Alors qu'un simple petit curseur "suivant/précédent", c'est tellement plus pratique x)
Qu'est-ce que vous en pensez, je rajoute aussi ça?